Egon Zehnder
这样
选择区域
后图
关闭过滤器
特色洞察力

采访Mit der Primatenforscherin Jane Goodall

“ Manche Verschaffen Sich um und Respekt,Aber Niemals Vertrauen。”

Die Primatenforscherin JaneGoodallüberSelbstsicherheit und die charakteristika eines eines leittiers im dschungel

MIT DEM DEM VERTRAUEN IST DAS SO EINE SACHE:ESLässtSich Nur Schwer Gewinnen和Umso Einfacher Verlieren。Wie Konnte Es Sich in der Entwicklung des MenschenüberhauptHerausbilden?und wie konnte es unter schwierigstenbedingungenüberleben?Die Britionche Ethologin Jane Goodall Hat Jahrzehntelang Das Verhalten Wilder Schimpansen在坦桑尼亚Erforscht。Um Die Tiere Besser Zu Verstehen und Ihren Engsten Verwandten - Den Menschen。

重点:战争IHR ZIEL是ALS SIE 1960年的ALS SIE,在Den Gombe国家公园Aufbrachen吗?

简·古道尔(Jane Goodall):MeinPersönlichesInteresse Galt Den Schimpansen und Ihrem Verhalten。Mein Mentor,Louis Leakey,Hingegen Interessierte Sich vor allemfürDie Parallelen Zum Menschlichen Verhalten。er War auf der suche nach den versteinertenüberrestender ersten an der Wiege der Menschheit。Er Meinte,WennesGelänge,Parallelen Im Verhalten Zwischen den Heute Lebenden Menschen und Schimpansen Zu Entdecken,DannWärenDieseverhaltensweisenMöglicherweiseauch auch auch bei einem einem einem einem einem gememinsamen vorfahren vorfahren vorfahren vorfahren anzutreffffen gewesen。DAMALS HATTEN WIR KEINE AHNUNG,WIE ENG MENSCHEN和SCHIMPANSENTATSächlichVerwandt Sind。Heute Wissen Wir,Dass Sich Die Dnavon Menschen和Schimpansen Nur在Etwas Mehr Als Einem Prozent Unterscheidet中。Wenn DieBlutgruppeübereInstimmt,KönntenSie Sie Sogar Eine Bluttransfusion von Einem Schimpansen Bekommen。

重点:trotzdem战争damals vielen beim gedanken solche Parallelen Unbehaglich。

古道尔:Die Untersuchung des Verhaltens von tieren verlief damals Ziemlich Reduktionistisch。Selbst komplexeste verhaltensweisen Suchte Man auf Einen einfachen nenner Zu Bringen。Aber Ich Hatte Nie Studiert。Als Leakey Mich an der Cambridge University Untergebracht Hatte,Damit iCh Dort Meinen Doktor Machte - FürEinenBineor,Sagte er,战争Einfach Keine Zeit - und Ick iCh iCh iCh schimpansen als als als wesen wesen wesen wesen wesenMitpersönlichkeit,属性KämenNur Menschen Zu。ICH WUSSTE ABER,DAS DAS FALSCH战争 - Das Hatte Mein Hund Rusty Mir Beigebracht。

重点:wie haben die schimpansen zu okenn ihrer arbeit in gombe auf sie reagiert?

古道尔:zunächsteinmal liefen sie einfach weg。Als Sie Dann IhreAngstüberwundenHatten und Merkten,Dass Ich Ihnen Nichts Zuleide Tun Wollte,Wurden Sie Kampflustig。

“ Wenn DieBlutgruppeübereInstimmt,KönntenSie Sie Sogar Eine Bluttransfusion von Einem Schimpansen Bekommen。

重点:und wie haben sie dann ihr vertrauen gewonnen?

古道尔:Das Verdanke ICH IM Grunde Einem Schimpansen,der Seine furcht vor mir Verlor。Er Tauchte Einfach eines tages bei mir im Camp Auf und Bediente Sich von denReifenFrüchtenMeiner Bananenpalme。ICH SAGTE DEM KOCH,ER SOLLE WEITERE BANANEN AUSLEGEN,UND SCHIMPANSE WURDE ZU EINEMREGELMäßigenGast。Als Ich Ihn Mir Genauer Ansah,Merkte Ich,Dass es Das Gleiche Tier War,Das Mir Schon Im Urwald Aufgegefallen War and Dem dem dem dem dem dem dem de namen david David Greybeard Gegeben Hatte。späterim dschungel kam er insmer wieder auf mich zu,um zu schauen,ob ich vielleicht bananen dabeihätte。Die Anderen Tiere Waren Kurz Davor Wegzulaufen,Aber Dann Sahen Sie David und Dachten Sich Wohl,Dass Ich keine echte echte gefahr darstellte。und So Erhielt Ich Nach und Nach Zugang Zu Davids Welt。

重点:战争也是韦尔米特勒。

古道尔:Genau。Obwohl Er Kein DimonantesMännchen战争,战争EineFührungsnatur。Die Anderen Sind Ihm Aus FreienStückenGefolgt。Sie Folgten Ihm Auch,Wenn Er Sich von der Gruppe Absetzte。bei einem统治者Männchenist dieses verhalten nichtunbedingtüblich。Vor Allem Die Weibchen und Die JungtiereSchließenSich Gerne Jemandem An,der Erfahren ist。

重点:Ist Ihrer Meinung Nach Die GrundlagefürVertrauen吗?

古道尔:ICH Glaube,在FrühesterNickheitGelegt中的Grundlagefürvertrauenwird schon。Bei Den Schimpansen Haben Wir Festellt,Wie WichtigFrühkindlicheErfahrungen sind sind und welche welche rolle die穆尔·穆特·穆特·穆特·达贝尔·斯皮尔特。Eine Gute喃喃自语beschützt,ohne allzubehütendZu sein。sie ist geduldig,liebevoll und verspielt,aber vor allemunterstütztsie ihr in seiner entwicklung。Die Schimpansin Flo Warfürmich der inbegriff der Guten喃喃自语。Ihre Kinder Wuchsen Zu Selbstbewussten,Ihrem Umgang Mit Mit Anderen Mitgliedern der Heran的Lebensfrohen unkomplizierten Wesen Heran。Sie Alle spielten Eine Wichtige Rolle in der reproduktionsgeschichtechichte ihrer gemeinschaft:DieMännchenWurden Zu alpha alpha-tieren und weibchen weibchensorgtenfürReichlichnachwuchs。Ein Wichtiger Faktor Dabei战争IhrNatürlicherUmgang Miteinander。

重点:Haben Sie Bestimmte欺骗Angewandt,Um Das Vertrauen der Schimpansen Zu Gewinnen?

古道尔:ICH Trug Immer Kleidung在Der Gleichen Farbe中。Ich Habe Nie Versucht,Ihnen Allzu Schnell Allzu Nahe Zu Kommen,Und Lange Zeit Habe ich nicht Einmal einmal Versucht,ihnen Zu folgen。ICH HABE KEINEPLötzlichenBewegungen Gemacht。ICH HABE NICHT LAUT GEREDET。ICH WAR EINFACH NUR DA。ICH HABE MICH NICHT BEI IHNENE EINGEMISCHT。ICH WAR EINFACH NUR EIN TEIL DER LANDSCHAFT。

重点:Wie Hat Sich Ihre Beziehung Zu David Greybeard weiterentwickelt?

古道尔:von Ihm habe iich einen der beiden wichtigsten vertrauensbeweise erfahren,迪克·米奇·埃林纳尔·坎恩(Mich Erinnern Kann)。Der Eine战争,ALS David Greybeard Sichtalich von Mir Das fallpflegenließ。DazuMüssenSie Wissen,Dass Jede ArtvonBerührungEine eine echte verletzungderprivatsphäredarstellt。Der Andere Mist War,Als Flo Ihrem Kleinen Erlaubte,Seine Arme Nach Mir Auszuterecken和MichZuBerühren。Das Ist Echtes Vertrauen,Denn Nichts Bedeutet Einer Affenmutter mehr als ihr Baby。

“ die tierekämpfenum futter,und diemännchenKämpfenNatürlichauch auch um die vorherrschaft in d der horde”。

重点:Das Vertrauen,Das Sie Bei Den Schimpansen Genossen,Hat IhnenErmöglicht,Auch deren Aggressionsverhalten Zu Studieren。löst侵略性澳大利亚是吗?

古道尔:Praktisch Alles,是Sie Auch bei unsauslöst。die tierekämpfenum futter,um attraktive weibchen,und diemännchenKämpfenNatürlichAuchauch um die um die vorherrschaft in d der horde。wahrscheinlich ist dasfürsie sie sogar der wichtigste faktor。

重点:杰德(Jeder)会塞恩(Boss Sein)吗?

古道尔:der boss oder zumindest weit oben auf der reSarchieleter。

重点:Das Klingt Alles Sehr Menschlich。

古道尔:Ja,und genau wie die menschenverbündensie sie sich auch gegen andere。Einige Dieser AllianzenSindüberLangeZeit Stabil,Wie DieZwischenBrüdern。Andererseits Kommt es auch vor,Dass Sich Dieverhältnisseändern。Zum Beispiel, wenn der Leitschimpanse seine Führungsposition einbüßt, dann kommt es anfangs zu Feindseligkeiten zwischen dem gestürzten Führer und dem neuen Leittier, doch nach ein paar Jahren können sie sich wieder gut verstehen.

重点:Wie der Erfahrene主席,der dem neuen厨师Den Einstieg Ins Unternehmen Erleichtert。

古道尔:Genau。DazuMüssenSie Wissen,Dass Schimpansen Sehr Politische WesenSeinKönnen。ungeachtet dessen uss der neueanführerdas bisherige alpha-männchenso energischunterdrücken,dass keinerlei zweifel bestehen,wer das sagen hat hat und und und und und und und und und und und dass dass dass diemachtkämpfevon von a einfüreinfürAlalle al eall eall eall ale al vorbei sind sind sind sind sind。

重点:wie verschafft Sich der neueanführereiner schimpansengruppe das vertrauen seiner部落?

古道尔:Das Kommt Ganz Auf DiePersönlichkeitdes and an。Manche Verschaffen Sich Demut und Respekt,Aber Niemals Vertrauen。Andere Hingegen,Eine AnderePersönlichkeitStrukturHaben,Entwickeln Sich ZuHochgeschätzätztenAnführern。

重点:worin liegen die hauptunterschiede在derpersönlichkeitzwischen diesen beidenführungsnaturen?

古道尔:Das Vielleicht Beste Beispiel Waren DieBeidenBrüderFreud und Frodo。弗洛伊德战争derälterevon Beiden。GroßUnd Stark,Aber Nicht Zu Aggressiv,SehrZurückhaltend。Frodo Dagegen WAR WENIGER SMART和LEGTE SICH GERNE MIT DEN ANDEREN AN。ER WARFünfJahreJüngerAlsFreud。Als Kinder Veranden sie Sich Wunderbar。弗洛伊德战争ZumFührerGeradezuPrädestiniert,Einfach Weil erGroß战争,FührungsambitionenHatte and sehr sehr sehr ut ut darin War,Allianzen Zu Bilden。Als Dann Aber Frodo Zu Einem ImmerKräftigerenTier tier Heranwuchs和ImmerAufmüpfigerWurde,Merkte Freud,Dass Er Im Im eigenen Haus Konkurrenz Bekurrenz Bekam und Sich Vorsehen Musste。Er Stonnn seinenjüngerenbruder im wahrsten sinne des wortes zu threrisieren。Frodo rannte vor ihm weg auf einen Baum, wo er wohl eine Stunde lang wimmernd saß, während Freud unter dem Baum in aller Ruhe Fellpflege betrieb, ohne ihm auch nur die geringste Aufmerksamkeit zu schenken. Doch eines Tages wendete sich das Blatt. Freud wurde sehr krank. Sein Bruder fand ihn und griff ihn brutal an. Und dann passierte etwas ganz Seltsames. Ich weiß nicht, in wieweit das Denken hier eine Rolle spielte. Auf jeden Fall aber begann Frodo darauf zu bestehen, dass sein kranker Bruder ihm folgte.

重点:wie lief das konkret ab?

古道尔:修女,正常的福特恩·迪恩·梅恩·迪恩·韦布钦·艾夫(MännchenDie Weibchen Auf),伊恩·祖(Ihnen Zu Folgen),IndemsieästeSchütteln。Wenn Das Nicht Funktioniert,Kommt es Vor,DassDasMännchenDas Weibchen Angreift。Genauso Machte es Frodo Auch。ErführteSeinen BruderZurückZur Gruppe,Die Sich von Ihm Abgewandt Hatte,Weil Er Krank War。Als Die Anderen Wieder Anfingen,Freud Zu Bedrohen,BeschützteIhnSeinJüngererBruderundundübernahmDie Rolle desanführers。Das War Nicht besonders Schwierig,Denn Freud War Noch Krank und Frodo Konnte Sich Auf SeineGröße和Stärkeverlassen,Um Seine职位Zu Behaupten。

重点:Dessen Ungeachtet Haben Sie Bei Den Schimpansen Aber Auch Eine Dunkle Seite Entdect und Haben trotz der skeptischen haltung im kollegenkreis and kollegenkreis and diesen erkenntnissen fortsgehalten。

古道尔:在der tat haben mir einige wissenschaftler vorgeworfen,dass iCh meineergebnisseüberhauptIföffentlichte。Sie Sagten,IchWürdewasser aufDieMühlenDerer Lenken,Die Sagen,Dass Actression,Krieg und Gewalt Genetisch在Uns verankert und verankert und daher und daher unvermeidlich sind中。NatürlichHaben Wir侵略性肌腱。ICH Glaube Aber Auch,Dass Wir Besser Als Alles Anderen Lebewesen in der Lage Sind,Unser Biologisches Erbe Zu Kontrolllollieren,Und Dass Uns uns Meistens auch auch gelingt。

重点:Sie Haben也是Einvollständigeres,realistischeres bild geliefert,das es es unsermöglicht,beide seiten im tierverhalten zu sehen。

古道尔:Viel Realistischer Sogar。Das Bild des Edlen Ward War NunEinfürAlle Mal Verbannt。Ich Sehe Aber Auch,Jedem Menschen Zwei Extreme Angelegt Sind中的Dass:Da Ist Einmal Die liebevolle,Mitfühlende,Altruistische Seite,Die Sich Mit inswickelt Hat。gleichzeitig帽子sich aber aucheineBösartige,brutale seite intwickelt。Bei Jedem Menschen Stellt Sich Die Frage:Welche Seite Gewinnt Die Oberhand?

重点:sie haben in der vergangenheit beschrieben,das einzelnen schimpansen in der Gruppe Zusammenhalten und Sich Manchmal - Sogar Unter Einsatz von Gewalt - von Anderen Gruppen Absetzen。IST Vielleicht Gerade der Kampf Gegen Den Gemeinsamen Feind dem Zusammenhalt besondersförderlich?

古道尔:Ich Nehme An,Dass dasverbündengegen einenäußerenfeind das vertrauen innerhalb der gruppestärkt。Denken Sie Nur和Das Vertrauen Zwischen Soldaten。ManKönnteSagen,Dass Sie Sich Innerhalb des eigenen verbandes gegenseitigvertrauenMüssen。Zwischen ihnen Entwickelt Sich EinZusammengehörigkeitsgefühl,Das Mit der Zeit So Stark Wird,Dass Sie Bereit Sind,IhrLebenFüreinanderZu Opistieren。Dieses Gefühl geht möglicherweise so weit, dass sie die Feindesgruppe nicht mehr als Artgenossen sehen – ein Phänomen, das man übrigens auch bei den Schimpansen findet.

重点:Das Ist Die否定的Seite des vertrauens。

古道尔:füruns heute ja。Aber Entwicklungsgeschichtlich betrachtet战争DIES DER WEG,UM DAS特征领土Zu Wahren。因此,Wurden Die Eigenen WeibchenGeschützt,Damit Sie und Ihre Jungen Genug Zu Zu Essen Hatten。Es Ging也是Einfach Darum,Die Zukunft der Eigenen Gruppe Zu Sichern。

重点:Sehen Sie Hier Parallelen ZurGeschäftswelt?WELCHES VERHALTENWürdenSie Von Den Lenkern derGroßen国际konzerne Erwarten?

古道尔:Ich Frage Mich,Wie Manche UnternehmenslenkerüberhauptMit Sich Selbst LebenKönnen。Bei So Vielen Weitreichenden ientscheidungen scheinen sie nur dienächsteAktionärsmlsmlungim Blick Zu Haben。Unser Gehirn IST Zwar Mit Dem von Schimpansen Fast Identisch,Aber Wir Haben Die Sprache,Wir Haben Die Elektronische Kommunikation und Wir Haben Haben unserenfußAufauf den Mond den Mond gesetzt - Wir Sind Viel Intellienter。WARUM,So Frage Ich Mich,ZerstörtDannder Mensch Systematisch Seinen Einzigen Planeten?

重点:Haben Sie Eine Antwort?

古道尔:Das Klingt Jetzt Ganz und Gar unwissenschaftlich,Aber Ich Glaube,Dass Sich unser Kluges gehirn vom vom vom herzen abgekoppelt帽子。Ohne Das Herz,Das Die Bodenhaftung Herstellt und unsdafüröffnet,wer wir als menschen wirklich seinkönnen,ist das gehirn eine eine eine eine sehrgefährlichemaschine。Eine Maschine,Die Sagt:Wir Brauchen Unendliches WirtschaftSwachstum,Sonst Brechen Die Gesellschaften Zusammen。Es Sollte Auch Eine Instanz Geben,Die Sagt:Moment Mal,So Geht Das Nicht。Der Biologe E.O.Wilson Hat Einmal Gesagt,Wenn Alle Menschen Heute auf den gleichen gleichen lebensstandard wollten wie derderchnittseuropäerund -amerikaner,dann brauchten wil drei neue neue Planeten。Wir Haben Aber Noch Nicht Einmal Einen Weiteren Planeten。Wir haben nur diese eine Erde, und wenn ich sehe, wie die Wasservorräte schwinden, wie rücksichtslos wir die Umwelt verschmutzen, wie sich das Klima wandelt und wie wir Pflanzen genetisch manipulieren, dann sieht es in der Tat schlecht aus.

重点:Woher Nehmen Sie Dann Dan Das Vertrauen Auf Eine Wende Zum Besseren?

古道尔:von der Jugend,Den Jungen Menschen,Denen Wir Begegnen。DESHALB HABE ICH MEIN LEBEN JETZT der Arbeit Mit Jungen Menschen Verschrieben。UNSER“根和芽” - 97Ländern中的ProgrammLäuftinzwischen。Die Jungen Leute Sind Ganz Wild Darauf。Gerade Haben wir Zweiführungskräfteschulungsprogrammeeingeleitet,Eines auf oberstufen- und und eines auf auf auf hochschulniveau。Wenn Sie diese ungewöhnlich motivierten jungen Führungskräfte sehen, die ein Programm durchlaufen haben, das sie befähigt, positive Maßnahmen einzuleiten, das Leben für Menschen, Tiere und die Umwelt zu verbessern, und wenn Sie sehen, wie sie miteinander umgehen und gemeinsam neue Ideen entwickeln,Dann Wissen Sie:Diese Jungen Menschen Haben veransten,worum es geht。Sie Haben Erkannt,Dass Geld Nicht Alles Ist,是Im LebenZählt。

重点:SieKönnen还有Sicher Sein,Dass Ihre Ideen weiterbestehen und weitergetragen Werden?

古道尔:Das Klingt Jetzt Vielleicht Abgedroschen,Aber Die Jungen Leute Sind Wirklich Die Zukunft。Sie Kennen Bestimmt Den Satz:„ Wir Haben Die Erde Nicht von von Unseren Eltern Geerbt,Sondern von von unseren nidern geborgt。Wir HabenüberhauptNichts Geborgt。Wenn Sie Etwas Borgen,Haben Sie Vor,EsZurückzugeben。WIR ABER BESTEHLEN UNSERE HINDER,DENN VIELE MENSCHEN HABEN NICHT DIE GERENSTE ABSICHT,ETWASZURückzuzahlen。

DAS采访Mit Jane GoodallFührtenPhilipp Harmer,Egon Zehnder,Wien,Und Ulrike Mertens,Focus。

Zur人Jane Goodall

Jane Goodall Wurde 1934在伦敦Als Tochter Eines Ingenierurs和Einer Schriftstellerin Geboren。“重新定义男人的女人”,Wie eine biografie sie sie sie sie sie sie sie nennen sollte,在牛津大学开始了ihr berufsleben alssekretärin。1957年,内罗毕的Reiste Sie Nach Afrika und Machte bekanntschaftdesPaläontologen和Anthropologen Louis Leakey(1903-1972)。Leakey Betraute Sie 1960 Mit der Beobachtung Einer Gruppe von Schimpansen am ostufer des Tanganjika-sees。Goodall,Die Nicht Akademisch Ausgebildet战争,Entwickelte Ihre eigene forschungsmethode:Sie Setzte Sich shill stoll Hin undließiezietiere tiere sich a siegewöhnen。因此,Konnte sieSchließlichVerhaltensweisen Beobachten,Die Bis Dahin Unbeakannt Geblieben Waren:Etwa den Gebrauch von von von von werkzeugen。Siedokumentiertefällevon Kindsmord,Kannibalismus und Kriegerischen Auseinandersetzungen,Aber Auch auch von Mitleid and Selbstlosigkeit。1965年Wurde Sie Mit Ihrer Arbeit a der Cambridge University Im Fachbereich Ethologie Promoviert。Ihre Arbeit FandImmerergrößereAnerkennung。1977年GründeteSie Das Jane Goodall Institute,Um Die Vom Austerben Bedrohten Primaten Primaten BesserZuSchützen。 Heute sucht sie mit ihrem Programm „Roots & Shoots“ junge Menschen für den Umweltschutz und für das Mitgefühl mit dem Leben in jeder Form zu gewinnen. Die Vereinten Nationen machten Jane Goodall 2002 zur Friedensbotschafterin. 2004 wurde sie zur Dame of the British Empire geadelt. Seit 2006 ist sie Mitglied der französischen Ehrenlegion.

Fotos:Martin Langhorst

与本文有关的主题

改变语言
关闭图标

您正在切换到Egon Zehnder网站的替代语言版本。您当前使用的页面没有翻译版本。如果继续,您将被带到替代语言主页。

继续进行网站

回到顶部