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杜立石(Jan Du Plessis)和弗朗索瓦·皮纳尔

杜立石(Jan Du Plessis)和弗朗索瓦·皮纳尔

激烈的比赛气氛高层的橄榄球和长期战略规划在国际矿业公司有何共同之处?可以成功的球队,在业务或运动,适应小牛?如何重要的是信任和诚信的环境中被无情的成就来说,赢得这场比赛是几乎所有才是最重要的?南非的弗朗索瓦·皮纳尔,解除了橄榄球世界杯奖杯作为南非的船长在1995年的总统纳尔逊·曼德拉,杜立石(Jan du Plessis)主席力拓(Rio Tinto)伦敦附近举行会议,讨论各自职业的秘密。恰当地说,他们的谈话发生俯瞰队球场的令人印象深刻的竞技场,世界上最大的橄榄球场地——世界橄榄球博物馆和无数的胜利和失败的记忆。

杜立石(Jan du Plessis):我们都是南非人,我爱橄榄球,我认为像大多数南非人我们都感到一种无限钦佩纳尔逊·曼德拉。弗朗索瓦,我的第一个问题是:是什么领导,卓越的团队在1995年世界杯的胜利,在这样一个南非历史上至关重要的时刻吗?

弗朗索瓦·皮纳尔:这是神奇的,当然,只是回想起来。让一个团队执行必须有才华,我很幸运地奇妙的个体组成的一个团队队长,与一个有远见的教练和一个伟大的管理组织。但人才只是故事的一半。别忘了我们只隔离出来的1992年,由于禁止种族隔离,所以我们没有其他团队的经验。因为这个我们着手计划整个项目就像一个工程师——识别问题,然后解决方案,然后我们将经历的阶段。记住,我们是业余爱好者。我们必须每天早上起来去上班,然后晚上的火车。世界杯是我们的项目,我们痴迷于细节是关键,人才一样重要在我们处理。

du Plessis):当人们问我关于领导,我说,这是我必须强调,这都是人。这听起来像你说橄榄球,是学习的人,理解人。

皮纳尔:是的,这是试图寻找竞争优势。在世界杯这样的环境里,这一优势可能赢得或失去你的奖杯,你不想留下任何的盒子。它是关于诚实。建立一个优秀的团队需要所有构成整体的各个部分,总是保持一个清晰的层次结构:教练、队长,团队。如果一个人没有执行,他们不属于团队。

du Plessis):的情绪维度世界杯决赛吗?曼德拉在站在那里,这个国家走到一起:感觉怎么样?

皮纳尔:很难描述的感觉。有许多相互矛盾的情感——在自己的球队,作为队长,你必须控制这些情绪。对于其他游戏,教练,我的导师,一个非凡的人,会陪我在比赛前两天通过我们的战略和运行。“如帽般的,”他说。“我们应该启动引擎吗?”Meaning: Is the team in the right place emotionally, are they ready for the game? A rugby game isn’t like business where there’s time to fix things. You’ve got just 80 minutes to get everything right – and so you really need to understand the personalities of the individuals involved.

du Plessis):我认为这是领导能力的一个关键方面,在商业和运动:认识到一个团队是由个人,和不同的人需要不同的方法。在采矿业,我们没有什么比得上一个橄榄球世界杯决赛。这是一个行业,都是关于长期规划,不是孤立的时刻。需要我们年计划项目,将在五年或十年期间实现,目的是看投资回报率在20或30年的时间。

皮纳尔:有趣的是,我们这里讨论的时间跨度非常不同——我80分钟,而你的20或30年——然而,原则是相同的:一个深思熟虑的、一致的策略和情感的巧妙处理。

du Plessis):绝对的。情绪很重要,因为价值观是领导最基本的组成部分。人们有时认为得到的一个组织是关于专业的辉煌,或努力工作,或显示你有多聪明。但是,在最好的情况下,只有部分正确。首先是关于开车送你的价值。我已经在会议上愤怒的情绪在日益高涨的地方:12或14个董事,他们都热情地关心关于方向的业务,但不同意。要解决这个问题的唯一方法就是返回你的价值观、导游业务的罗盘,并问自己:你想去哪里?

当橄榄球、政治和历史融合:纳尔逊·曼德拉的手法郎̧ois皮纳尔1995年世界杯在南非击败新西兰额外的时间。

当橄榄球、政治和历史融合:纳尔逊·曼德拉的手法郎̧ois皮纳尔1995年世界杯在南非击败新西兰额外的时间。

“纳尔逊·曼德拉的信任。他做到了这一点的环境中,没有人信任的。”
——杜立石(Jan du Plessis)

皮纳尔:这些辩论的问题——或者做个人自我发挥作用,吗?

du Plessis):好吧,“自我”可能是一个相当负面的词。强烈的个性发挥作用和很好。我们的董事包括背景在商业、体育、政治。他们有不同的角色和不同的民族,这些差异出现在辩论。我的工作是把所有这些人在一起,想出了正确的答案。

皮纳尔:同样的橄榄球队。在决赛中,我们的球员都非常专注。有时在其他游戏,有个性的个人会倾向于失去焦点如果不会他们的方式和需要的东西带回。发生了什么业务,1月,如果你有一个明星的个性不适合组织?

du Plessis):这是一个好问题。大型组织往往是有点官僚,只能功能有效时清晰的目的。即便如此,成功的组织应该有一些纬度来适应那些不适合模具。虽然都是有限制的:如果一个人的行为破坏了团队动力只会使他或她得走了。在这种情况下有一个细线之间作为一个领袖,成为一个障碍。

皮纳尔:在橄榄球的场景中,领导力是包罗万象的。在比赛的情况下,你必须做出正确的调用,在压力下,整个时间。没有一个高性能的文化,基于绝对信任,你会失败。担任队长最糟糕的时刻我是当我们在1994年参观了新西兰;在第二场比赛,我们失去了我们的纪律,我们的球员之一,另一个玩家的耳朵。这些照片都是在媒体,我呼吁紧急会议在凌晨,最后他被送回家。保持你的脚在地上,无论什么情况下,是具有挑战性的,但这就是让队长这样一个有趣的角色。

du Plessis):对于那些在球场上80分钟,这是一个巨大的作用。

皮纳尔:好吧,我的教练和导师改变了我作为队长。他教我看到自己是一个良性的独裁者——我让所有的电话,所有的起动器动作。一旦你有一个策略都是关于有效执行。即使我打错了电话,如果每个人都是我的领导,以激情和精度,然后调用最终会被证明是正确的。

du Plessis):这一点我想捡起,弗朗索瓦。我一直怀疑组织的首席执行官是一个超级球星的人物。在健康的组织中,在我看来,首席执行官知道他或她的地方。主席你代表董事会和留意的CEO,船长,是做的。保持平衡是关键。领导者失去焦点失去情节。他们怎么能期望他们的团队成员把团队放在第一位,如果他们把自己放在第一位?

皮纳尔:在商界,你有时间思考这些问题。在运动中,你不。你必须做出决定的时刻,一旦这个决定,你必须充分利用它。

du Plessis):真实的。这里有有趣的相似之处新兴教练和队长之间主席和首席执行官。橄榄球是船长的最重要的人,不是教练;在商业中最重要的人绝对是首席执行官,没有椅子。一个好的主席需要他或她的自我在检查:他们的工作就是让CEO看起来不错。如果他们想批评行政长官他们应该是私下进行的,从来没有在公共场合,最好不是董事会桌子周围。我也认为一个好的椅子以极大的尊重和对待首席执行官提供诚实的反馈。

皮纳尔:是的,尊重诚实。

du Plessis):许多人发现很难坦率地说。也许这是一个商业和体育之间的区别,弗朗索瓦:作为一个队长,你必须建立信任,但不能总是要机智。

皮纳尔:建立和维持信任是我角色的关键要素之一。冲突后,你重新信任通过你的行动,而不是通过言语。“摇滚明星”个性不要持续太久在我们的领域:他们很快就消失,除非他们能够适应文化的清醒和竞争。

du Plessis):但我也认为领导需要信心。你不能成为一个好的领导者如果你有一个芯片在你的肩膀上。所以我想,在你的世界,和我一样,一个好的领导者需要有信心听,承认当他们没有答案,当环境需要,改变他们的想法。

“人们有时认为得到的一个组织是关于专业的辉煌,或努力工作,或显示你有多聪明。但是,在最好的情况下,只有部分正确。首先是关于价值观,开车送你。”
——杜立石(Jan du Plessis)

皮纳尔:绝对的。虽然准备匹配输入从每个人——我们欢迎我们利用所有的脑力处理。但准备和执行完全是两码事。

du Plessis):所以你会怎么做当你的团队有一个巨星——可以是破坏性的或特殊的人?你怎么确定是后者,不是前?

皮纳尔:迅速处理。如果你的直觉告诉你它不会工作,把疼痛宜早不宜迟。否则你忽视其他人的风险。雇佣和解雇在商业世界并不是那么简单,不过…

du Plessis):所以你说,弗朗索瓦,一个游戏像橄榄球没有余地小牛?

皮纳尔:伟大的球队有球员的未知因素,你必须允许他们表达这种未知因素,但是如果玩家成为一个特立独行的破坏团队的核心价值就没有他的地方。

du Plessis):听你说起来好像个别球员可以简单地来来去去。但肯定稳定和连续性是有价值的。

皮纳尔:是的,需要有一个强有力的核心。是这个核心的文化让一个高效的团队。实现这一目标的秘诀是你周围的人会比你更好,人们成功的动力。

du Plessis):是的,这是关于识别人才。运气起到了很重要的作用,当然,太。

皮纳尔:没错,但是如果你准备好运气幸运也许是更容易找到你。当然没有辣手摧花,我是世界上最幸运的运动员。我刚刚学习法律,并开始打橄榄球,当我们走出孤立。我们是业余爱好者在这一点上,然后忽然纳尔逊·曼德拉和世界杯。

du Plessis):有些事情在生活中偶然发生的,幸运的机缘,但有时候你必须做好承担风险的准备。力拓(Rio Tinto)曾经是世界上最大的和最受人尊敬的矿业公司,当时遇到严重的问题当他们第一次让我成为主席。我两次拒绝了邀请,因为他们面临的挑战和风险是巨大的。他们要求第三次的时候,我停了下来,重新考虑不仅仅是挑战,但他们提供的很好的机会,并同意接受这一挑战。

皮纳尔:所以不是只有动机。它是关于野心。

du Plessis):,但伟大的领导者有一种天生的责任感。有时在业务你看到真正雄心勃勃的人,他们将一事无成。他们的野心是过于关注自己,而不是团队的成功。

皮纳尔:展望未来人才,除了职业行动,个人性格,我想知道在商界领袖情感意识是多么的重要。弗格森,曼联的传奇教练,一旦对我谈到贝克汉姆,很明显,他比任何人都更好地理解他的球员,理解他们来自哪里,哪些会保持上,使他们的形式——贝克汉姆,当然,是一个典型的例子。

du Plessis):我完全同意,情感意识是关键。我是相对年轻的大约50 -当我成为英美烟草的主席,在一段时间内我的了解其他大公司的董事长和首席执行官邀请他们吃午饭。一天,我爸爸说什么好人我的许多午餐的客人,我想对自己说:除非你能有一个不错的聊天和我的爸爸,她带你去餐厅,你永远不会成为一个顶级商业领袖,因为顶部呼吁情感意识到你周围的人。那些意志坚强的,残酷的高管在电视和电影中重复一个高度误导的陈词滥调。你没有得到的组织通过一个畜生。你的情感意识。也许你想扩大在这,弗朗索瓦,谈论马迪巴。

皮纳尔:我能说什么呢?我是难以置信的幸运。我和纳尔逊·曼德拉的关系在世界杯后开发的。这就是为什么它是如此的特别。当我们住在伦敦,我们的儿子琼刚出生——电话响了一天清晨和视角。这是他的人,不是他的一个助手,他对我的妻子。他祝贺她琼的出生,说他想要他的教父。他给我们的儿子科萨人(Mkhokeli)的名字意思是“领导者”。他真的关心作为领导者——这就是为什么全世界的人都爱他。

du Plessis):我认为他的冷静、有说服力的领导风格教我们伟大的领袖人物的一个教训。有他的谦卑,人们可以信任他;但同样重要的是,他还愿意信任他人。我只跟他见过一次在我的生命中,在开普敦的一个私人晚宴。他非常脚踏实地,一个温暖的人。他房间里装满了他的存在。

皮纳尔:我和他分享了一些非常私人的时刻。他是大度和关怀,但他也牺牲了很多。他的目标是一个和平、民主的南非,他取得如此大的成就在如此短,但有一个成本,也在友谊方面,家庭,和时间。

du Plessis):我希望这对你真的回家当你访问在罗本岛牢房。

皮纳尔:是的。在那里,第一次让我那样的日子。当你进入细胞和触摸墙壁。当你意识到他是在有了十七年,出来心里宽恕…

du Plessis):告诉我当他来到世界杯决赛之前见到你。

皮纳尔:我在赛前在更衣室,准备和绑起来,球员们都很紧张。大气电。然后有一个敲门,门开了,他就在那里。他走了进来,他的人,他有一个跳羚球衣!那一刻的强大的象征意义是几乎无法用语言表达…

du Plessis):你无法描述它不长大的人,我们长大了。黑人在种族隔离的南非讨厌橄榄球,绝对讨厌它!

”的原则是相同的:一个深思——,一致的策略和情感的巧妙处理。”
法郎̧ois皮纳尔

“我已经在会议上愤怒的情绪在日益高涨。要解决这个问题的唯一方法就是返回你的价值观、指南针指导你的生意。”
——杜立石(Jan du Plessis)

皮纳尔:它并没有就此止步。他走进更衣室后,穿着跳羚球衣,他转过身来,我看到我的电话号码!情感几乎是压倒性的。我会通过墙壁和山,也许我们需要这给了我们优势。“你好,孩子们!”他说。“祝你好运!”And he turned around and that was it. What a moment. I’d learned to sing our anthem but on the field I couldn’t sing at all, the emotion was just too intense.

du Plessis):纳尔逊·曼德拉激发了民众的信任。他做到了这一点的环境中,没有人相信。但是当商业世界失去信任的时候会发生什么?在欧洲、北美和澳大利亚我观察到一个严重的社会和领导人之间的信任崩溃——在商业,政治,和媒体。几十年来我们已经看到越来越多的富人和穷人之间的裂痕在社会,在今天的世界更加透明这些不平等现象更明显的比以前。现在我们不恭敬的向我们的领导人;我们认为政治要求的持有者是普通的人类。所有这一切让它更清楚一个非凡的曼德拉图是什么。

关注橄榄球名人堂在安理会的房间队在体育馆,达米安•奥布莱恩(左)和大卫·基德伦敦从亿康先达Ulrike Krause,“连接领导人”,与杜立石(Jan du Plessis)和法郎̧ois皮纳尔。

皮纳尔:这种情况加剧了全球金融危机,当许多商业机构显然认为他失败了他们的利益相关者。

du Plessis):一些在看睡着了,当然;但我认为有一个集体失忆。很容易批评个人事后看来,和信任的丧失是影响其他行业,——媒体作为一个典型的例子。

皮纳尔:看一些可能已经“睡着”像你说的,但是一些似乎是出于贪婪和利益,这就是为什么他们已经失去了人民的信任。

du Plessis):这是一个很好的观点。

皮纳尔:人们可以原谅你的错误,但是,行动受贪婪和利益你肯定会失去他们的信任。克林特·伊斯特伍德的电影《成事在人》,我收到过多的信用,这让我感到不舒服,我的一些团队成员可能也有同感。幸运的是,我没有个人输入的电影,或者我可能失去了一些我的团队的信任。和信任只能重建仅通过行动——语言是不够的。

du Plessis):一些富有的企业家可能会觉得他们在自由去做他们喜欢和手头的资金。但我认为今天大多数英国公司的椅子非常清楚的信任,这需要的义务。“受托人”这个词意味着“给人信任的人”——这些业务领导人知道他们是托管人,受托人别人的钱。个人信任是谁赋予必须证明自己值得信任——让我们回到曼德拉一个机会再次信任,弗朗索瓦。

皮纳尔:是的,最好记住,改变人生,history-changing当他走到了场地中央跳羚在他的心。有63000人——一群,包括保守派和自由派,高喊“纳尔逊,尼尔森,纳尔逊!“当终场哨声响起分数水平,我不得不再次凝聚团队。然后体育场开始唱歌Shosholoza,恩德贝勒人矿工那天歌曲:99%的观众是白人,但他们唱传统的黑人歌曲。我不确定这事是怎么发生的,有这么多神奇的在那一天,一个魔法依然存在。当我们在1994年成为一个民主国家,我们预期的世界失败。二十年后,我们在许多方面是成功的。但我认为领导是至关重要的,因为我们向前迈出下一步。你怎么认为?

du Plessis):我同意。事情已经很好南非但未来仍面临巨大的挑战,有一个缺乏领导能力。再一次,这是关于价值观和正直而不是能力。我认为人们是好的——之间的关系有一个大致了解,我们都在一起。

皮纳尔:我们需要更多的人追随曼德拉的脚步——不是来填补他的靴子,这是不可能的,只是为了追寻他的足迹。我觉得如果我再住过去的二十年里我想说:我的心。但在接下来的20年,它需要领导力。

贵族的世界上最大的橄榄球体育场皇家队。

贵族的世界上最大的橄榄球体育场皇家队。

弗朗索瓦·皮纳尔,

1967年生于尼、南非、羚羊的队长,南非国家橄榄球队。1995年,他举起了世界杯奖杯在约翰内斯堡后激烈的决赛对新西兰所有的黑人。这大多数政治运动的胜利加冕纳尔逊·曼德拉总统的大胆的“一个团队,一个国家”的活动,成为一个象征彩虹国度和后种族隔离时代的南非。十多年之后,曼德拉和皮纳尔,由摩根·弗里曼和马特•达蒙扮演的是克林特·伊斯特伍德的电影《成事在人》的核心人物,根据约翰·卡林的书打敌人:纳尔逊·曼德拉和游戏,使一个国家。对弗朗索瓦·皮纳尔纳尔逊·曼德拉曾经说过:“在他的鼓舞人心的领导下,橄榄球成为整个县的骄傲;他的领导领域延伸的橄榄球,他真正代表所有南非人。在他的鼓舞人心的领导一个国家聚集在一起。”Pienaar is the only South African to have been inducted into both the International Rugby Hall of Fame and the IRB Hall of Fame. His great words after leading his team to an underdog victory in the 1995 World Cup – “We didn’t have the support of 63,000 South Africans [in the stadium] today, we had the support of 42 million South Africans” – were key in uniting the new democracy and instilling pride and determination to create a great nation. After the World Cup, Pienaar became a player/coach and later CEO of the London club Saracens. He returned to South Africa with his wife and two sons in 2002 and remains a Board Member. At the age of 33 he received an honorary doctorate at the University of Hertfordshire. In 1999 he co-wrote his biography, The Rainbow Warrior, with Edward Griffiths. In 2003 he joined First Rand Bank and became provincial chairman of FNB in the Western Cape until 2009, when he founded Advent Sport Entertainment and Media Pty Ltd. François is also co-founder of the FNB Varsity Cup and more recently ASEM Varsity Sports. He is a patron of CHOC (Children’s Haematology Oncology Clinics). In 2003 he founded疯了(发挥作用的基础),它支持学术才华横溢的年轻人从弱势群体;弗朗索瓦目前疯狂的主席。

杜立石(Jan du Plessis),

南非开普敦附近生于1954年,自2009年以来一直在力拓(Rio Tinto)的主席,住在英格兰。Du Plessis),英国和南非两本护照,已经赢得了声誉作为一个和解的谈判代表,成功领导的力拓(Rio Tinto)的深度危机后重新崛起前几年他的到来。一生的橄榄球球迷,du Plessis)在南非举行的各种管理职位的伦勃朗集团在成为集团财务总监迪夫历峰集团,从1990年到1995年,国际罗斯曼。他开始成为非执行董事在董事会的英美烟草,随后被任命为这家公司的董事长。在加入采矿业之前,du Plessis)举行的职位是英国食品公司主席伦琴数和劳埃德TSB集团的非执行董事在董事会。他目前也高级独立董事的玛莎百货。

摄影:弗里茨·贝克

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