“维基百科以一种有趣的方式具有颠覆性。我指的是颠覆——颠覆暴政。”
有创造力、聪明、任性——吉米·威尔士展现了挑战者性格原型的许多特征。他并没有融入到系统中，而是彻底改变了系统。当他推出世界上第一个合作百科全书维基百科时，其他人说这是不可能的。但他没有听从传统的智慧，而是震惊了世界(可能也震惊了他自己)，并通过创造世界上最大的百科全书，证明了他们是绝对错误的。成立十年后，威尔士的维基百科彻底改变了全世界信息的收集和传播。过去是胜利者书写历史;现在每个人都可以参与。他们确实参与其中:维基百科拥有270种语言的1700多万篇文章，3.65亿读者阅读，而且这个数字还在不断增长。如果不是他作为互联网伟大创新者之一的名人地位，谦逊谦逊的威尔士可能很容易成为人群中的另一张面孔。尽管在佛罗里达和英国都有家，但这位不屈不挠的乐观主义者带着他的“家庭办公室”——一个小背包，里面装着他的笔记本电脑、手机和一套换好的衣服——花了250天的时间环游世界，宣扬他常说的目标:为世界上每个人提供免费的母语百科全书。 And he is not beyond blocking the English language pages of the encyclopedia in protest at two items of draft legislation in the US concerning Internet piracy. We caught up with “Jimbo” and his equally peripatetic keyboard at his favorite pub in London – his home office of the moment – where he generously took the time to chat with us, even though he was rushing between appointments.
重点:如何才能最好地理解维基百科的理念?它是一场社会实验，是一部宏大的百科全书，还是一项人道主义成就?
吉米•威尔士:维基百科首先是一本百科全书，其次是一个社会实验。社会实验是根据百科全书的需要而设计的。如果反过来说，没有最终目的来帮助我们定义社会规则，我们就会转向各种各样的事情。是的，这是人道主义的，因为我们试图向每个人提供免费的知识。但它是以百科全书的形式出现的。这是我们的核心。
重点:维基百科是如何开始的?你是出于一个数字专家的野心，还是出于对知识和信息的渴望才开始考虑整个项目?
威尔士:我认为这是一回事。当然，当我们回顾这个项目的早期时，因为我们使用了免费授权，这是一个来自开源软件世界的想法，我们得到了那个社区的很多早期关注。在很早的时候，他们就理解了我们想要实现的目标，以及我们如何在互联网上做到这一点。所以在早期并不是推特一代;那真的是一群极客程序员。
重点:你创办维基百科的初衷一直是打破现状吗?
威尔士:嗯，打破现状很有趣，但这从来不是首要目标。我并没有一开始就说:“我能做些什么来打破现状?”相反，我想:“哇，一本可以把人们聚集在一起的百科全书”——诸如此类的想法。但维基百科绝对改变了现状。比如，我女儿和维基百科差不多大。在她识字的时候，维基百科已经是占主导地位的百科全书。对这代人来说，维基百科是景观的一部分;它一直都在那里。他们一直在用它做各种各样的事情。这是他们生活中不可分割的一部分——通常是为了学业，但也有乐趣:阅读关于摇滚乐队、体育、电视节目——任何他们感兴趣的流行文化。 I don’t have any objection to that. That is part of becoming skilled at thinking, reasoning, reading, and understanding. So then when they hear a question about a politician or a new policy or something like this, their instinct will be: “Oh, I don’t know much about that, but I know how to find out.” I think that is incredibly valuable.
重点:要理解维基百科的理念，人们必须牢记的最显著的事情是什么?
威尔士:我会说这是人们难以置信的善意。那些制造麻烦的人，那些想要破坏事情的人，或者那些真正想要为某种政治或宗教议程争论的人，实际上是非常少的。有很多人相信中立是重要的，对他人友善是重要的，他们想用自己的时间做一些有成效和有用的事情。这很惊人，因为我们经常忘记这一点。我们能够在日常生活中记住这一点。当你遇到一些人的时候，你基本上会认为他们不是罪犯。然而，在互联网上曾经有一种恐惧文化，认为外面有很多疯狂的人。事实证明，这并不是真的。这并不意味着人们应该天真。总有坏人想要破坏事情，制造麻烦。 But on the whole, we find that most people are ethical and want to cooperate.
另一件容易被忽视的事情是维基百科的全球化程度。通常情况下，我认为这更适用于说英语的社区，因为说英语的人往往非常以英语为中心。但当你意识到世界上每个角落都有维基百科社区，用他们自己的语言工作时，你会感到惊讶。这些语言可以是非常庞大而重要的语言，如英语或德语，也可以是相当晦涩的语言，如威尔士语。
重点:谈到维基百科的内容，你如何在开放合作与传统出版的质量和一致性需求之间取得平衡?
威尔士:的确，我们不像传统的百科全书那样，采用自上而下的编辑控制模式。大多数人都知道这一点，因为他们听说过“维基百科正在发生一些疯狂的事情”。然而，与此同时，人们错误地认为这完全是随机的人和完全的无政府状态，不知怎的，它就神奇地变成了这样。如果你读维基百科，你会看到这个，尽管它在这里或那里有问题，但它实际上相当好，也许是令人惊讶的有用——你开始怀疑这是怎么发生的。
如果你想象它是通过人们的随机互动发生的，就像市场价格被设定的那样，你就忽略了一些重要的东西，那就是存在一个具有社会结构的社区。这是一个精心设计的社区。不是由我——我在其中扮演了一部分——而是在社区对政策思考非常周到和反思的意义上设计的。
你在健康的网络社区中需要的东西和你在好的市政府中需要的东西是相似的。社会需要一定的制度和制衡。那里有警察，但也有法官和陪审团。不同的社会已经形成了不同的规则，但总的来说，我们很清楚你需要什么元素来获得正义感，一种以健康的方式改变的可能性。我们在维基百科社区中有很多这样的元素，那里的规则是开放的，但它们不是随机的。我们有管理员可以阻止人们编辑，但他们要接受审查，根据规则，他们是否以正确的方式编辑。
重点:与此同时，规则是否变得越来越复杂?
威尔士:是的，它们确实变得越来越复杂。多年来，我们一直在进化，今天有人担心我们是否进化出了太多的规则和条例。但我们意识到了这一点。从早期开始，我们就尽量减少规则，只在必要的时候使用规则。因此，人们仍然能够提出创业概念和新的想法。人们可以听到他们的声音，并做出改变。
重点:在没有选举产生的管理机构的情况下，如何协调这些规则的发展?
威尔士:我们没有议会，但我们有一群管理者，他们可以通过一套明确的程序来改变规则。但并非所有的维基百科社区都是以同样的方式发展起来的。例如，在德语维基百科的早期，是否禁止某人的不当行为是由民众投票决定的。这与英文维基百科的经历非常不同，在英文版维基百科中，我最初是唯一可以禁止某人的人。我们就是这么做的。但那对我来说太累太困难了。所以我任命了一个仲裁委员会，这个委员会现在是选举和任命的，它类似于法院的结构。在国际上，不同社区之间仍然存在差异，就像德国法律、英国法律和美国法律之间存在差异一样。但这些差异往往很小。广泛的自由民主国家对这类事情有一套共同的原则。
重点:你是否有时会想拥有更多自上而下的专业知识?
威尔士:有很多原因可以解释为什么给予专家自上而下的控制是一个坏主意——其中最重要的原因是偏见。某一特定领域的专家有时会有一种不被广泛接受的观点。他们通常更喜欢排除对他们观点的批评，因为他们觉得批评他们的人不够专业，不能这样评论，然而这些批评通常是相关的和重要的。
重点:既然维基百科的读者本质上是全球性的，那么为什么这么多的贡献者拥有如此相似的人口结构呢?
威尔士:这是一个很棒的社区，但我们想扩大它。我们知道的一件事是，这个社区太以科技为导向，太男性化。男性占85%以上;平均年龄26岁，受过大学教育，博士比例是普通大众的两倍。他们都是极客，非常聪明的人，与那些想要发表观点的博主有着非常不同的个性。
当你查看不同主题的维基百科条目的质量时，你可以看到这种过于狭窄的人口统计的结果。你会看到系统性偏见的有力证据。我们只是不涉及这位26岁科技男性不感兴趣的某些话题，比如养育孩子或高级时装。这不是故意的;人们只是把他们知道的写下来。维基百科正在进行集中的全球努力，以吸引更大、更广泛的人口贡献者。
重点:互联网的下一步是什么?维基百科式的合作将成为它的核心吗?
威尔士:我认为，技术将在扩大可能的合作类型方面发挥重要作用，比如电影制作或动画。目前技术还不成熟，但我认为这类事情将变得更有可能。会有越来越多的人接受过相关培训。
重点:您在十多年前创建了维基百科。随着时间的推移，你对维基百科的原始信念是否有所改变?
威尔士:有些信念确实会随着时间而改变。对我来说，最大的一个想法是，大多数人基本上都是正派善良的，不惹麻烦。这是我发现的，尽管在某种意义上我一直相信这一点。在我的日常生活中，我认为人们基本上都是友好和值得信赖的，但在网上你会担心安全问题，担心谁会闯入并把事情搞砸。意识到在互联网上的其实只是人类，他们并不都是疯狂的、故意制造麻烦的——这是维基百科的经历改变了我，也改变了其他人。
重点:你是否有野心让维基百科成为一个社会工具，在全世界范围内促进知识的自由获取?
威尔士:维基百科的目标没有改变:用每个人自己的语言为地球上的每一个人提供免费的百科全书。因此，我们的注意力必然越来越转向发展中国家。我们已经在很大程度上实现了我们的目标，包括英语、德语、法语和许多欧洲语言，以及中文和日语。它们都是大型项目。但是当我们看看像印度这样的国家，有20多种语言，而最大的印度语只有6万到7万篇文章。与2.8亿印地语人口相比，这是相当小的。它应该更大，但有很多障碍，比如电脑和宽带，识字率低，诸如此类的事情。印度远远领先于非洲，在非洲，我们只有很少几种语言的词条。
重点:将维基百科带到如此广阔、多样而贫穷的大陆似乎是一项相当艰巨的任务。
威尔士:我的一个朋友是一家非洲互联网公司的首席执行官。他刚刚告诉我，在他经营业务的九个国家中，去年上网人数翻了一番。他们最近从欧洲向尼日利亚投放了一条新电缆，一夜之间将尼日利亚的带宽提高了十倍。这使得许多非洲人使用非常高带宽的价格惊人地下降。未来10年将有数亿人上网。非洲有大量的语言，有3000万、4000万、5000万人在使用。一旦这些人能够阅读和访问互联网，他们就会想要信息。一旦有了更多的读者，潜在的贡献者——比如知识分子或流散在外的人——就会更有灵感去投稿。没人愿意写没人读的东西。
重点:你如何看待那些不那么民主的社会发展和利用维基百科，或者封锁维基百科?你能在这些社会中扮演什么样的角色来帮助他们发展?
威尔士:我认为维基百科有趣的一点是我们以一种有趣的方式进行颠覆。我的意思是在颠覆暴政的良好意义上。我们不是一个让人们来抱怨政府之类的地方;我们不是一个博客平台。在许多方面，我们对当局来说是一个更艰巨的挑战，因为很难证明封锁维基百科是合理的——但他们确实这么做了，而且往往是完全封锁。但我们一直对审查制度持非常坚决的立场。这是一个人权问题，对我们来说，采取强硬立场很重要。
仔细想想，维基百科的角色真的很有趣。一方面，我们本质上是不关心政治的，因为我们不从事偏袒任何一方的工作。然而，人们可以从维基百科学到的最重要的事情之一——它确实能让他们参与政治——是开始了解西方民主，了解约翰·洛克或托马斯·杰斐逊的一些思想。这些都是极具颠覆性的作家，即使他们已经去世很久了。你让人们阅读这些思想——当然，互联网一般也很适合这个目的，因为人们开始在埃及这样的地方四处寻找。
重点:Facebook和Twitter的影响虽然巨大，但感觉却很短暂。维基百科有何不同?
威尔士:尽管维基百科的性质和数字格式不断变化，但它是不同的，因为它代表了知识的基础。所谓的Twitter和Facebook革命是伟大的，因为人们宣布他们将同时聚集在广场上。他们在交流，他们团结在一起。但知识比这更深。几年来，年轻人可以接触到来自世界其他地方的其他思想。他们可以收看BBC新闻。他们可以访问维基百科。他们开始审视并说:“为什么这么多年来我们的总统都是同一个，我们的体制明显腐败?我们没必要这样生活。”改变并不容易，但随着知识和信息的自由传播，至少有可能发生真正重大的变化。 Knowledge is closely linked to freedom, which is what makes Wikipedia such a powerful force for change.
在伦敦与吉米·威尔士谈话的有乌尔里克·默滕斯，马格努斯·格拉芙·兰姆斯多夫和Dom Loehnis(左起)亿康先达。
吉米•威尔士
吉米·唐兰·威尔士1966年出生于阿拉巴马州亨茨维尔。他的父亲是一名杂货店经理，他的母亲和祖母经营着一所非常小的蒙特梭利学校，他就读于这所学校。小时候，威尔士得到了一套百科全书，他喜欢阅读，也喜欢用百科全书公司提供的贴纸页进行更新。他还花了很多时间在电脑编程上。威尔士在阿拉巴马州的奥本大学(Auburn University)获得了金融学学士和硕士学位，并在印第安纳大学(Indiana University)获得了金融学博士学位，后来“因为无聊”放弃了这个专业。取而代之的是，威尔士进行期货和期权交易，并用这笔钱创办了几家网站，其中包括Nupedia，它原本打算成为一个免费的互联网百科全书，提供同行评议的文章，但威尔士发现用这种方式创建百科全书速度慢得不可思议。威尔士和他的一个商业伙伴决定通过使用开源的“wiki”(夏威夷语“快速”的意思)编程，转向一种协作形式的写作和编辑。维基百科于2001年1月15日推出。十年后，有超过1700万篇文章，从而证明了在挖掘全球和匿名人才时，没有传统等级制度的大规模合作是可行的。威尔士是维基媒体基金会(Wikimedia Foundation)董事会成员，该基金会是他帮助建立的非营利慈善组织，旨在运营维基百科。 In 2004, he co-founded Wikia, a for-profit wiki-hosting service. In 2006, Time magazine named him one of the world’s most influential people.
