比尔·德雷顿是一个变革者，而且是一个雄心勃勃的变革者。通过他的“公民部门”组织Ashoka(德雷顿没有使用非营利这个词)，他正在使用资本主义的工具来策划社会变革。基本上，他为社会企业家提供必要的启动资金。然后监控社会回报。
乍一看，这位阿育王的创始人看起来安静而内敛，但你马上就能感受到他信念的力量。这是一个为他的信仰日夜奋战的人。在这场战斗中，他最有力的武器是修辞。他没有时间做肤浅的事情，也不厌其烦地解释他要实现的目标。所有这些都使比尔·德雷顿的采访成为一种惊喜和非凡的经历——从积极的意义上讲。他接受了《焦点》的采访，谈到了我们这个时代变革的基本要素。
重点:让我们从一个大问题开始:你如何看待近年来公民领域的发展?你认为它将如何演变，你希望看到它在未来十年中如何演变?
比尔。德雷顿:与世界其他地区一样，公民部门在未来十年面临着从基础建设阶段向快速和自我增殖起飞阶段的转变。这将极大地挑战每个机构、每个人，尤其是公民部门。1980年前后，公民部门继商业之后，在结构上变得具有企业家精神和竞争力。我们在商业上落后了三个世纪，这就是为什么我们会落后这么多。从那时起，我们经历了30年的追赶——在生产力、规模和现在的全球化方面非常迅速的追赶。因此，在一个层面上，企业和社会现在可以一起工作，这在以前是不现实的。这对最终客户、企业和公民部门来说都是一个巨大的战略机遇。它将在很大程度上打破现有的边界——包括法律边界和融资体系。但在更深层次上，既然公民部门已经赶上来了，它是关于过渡到一个每个人都是变革者的世界。
“这是向‘人人都是改变者’世界的过渡。”
重点:你曾经说过:“社会企业家不想提供帮助，他们想改变世界。”社会企业家精神在这个等式中扮演什么角色?”
德雷顿:社会企业家精神催生并塑造了变革。但让我们回顾一下:1700年左右，商业打破了模式。到那时为止，自从农业革命以来，我们的世界一直是“少数玩家的世界”。我们仍然生活在几乎每个社会机构的模式是一个少数参与者的世界。农业产生少量盈余，因此只能养活少数几个参与者。因此，当我们想到一家公司或公民部门组织时，我们想到的是少数人有想法并“管理”其他所有人——这已经是很长一段时间以来的社会结构。问题是，这种结构在对数级递增变化的背景下是行不通的，这种变化也来自越来越多的角度。
重点:对当今的组织来说，不断加快的变革步伐意味着什么?
德雷顿:在这个瞬息万变的世界里，一个按照传统等级制度运作的组织将无法发挥作用。这是一种过时的模式。不管你是在商业领域还是社会领域;同样的变化速度将会在那里。这个组织有多大并不重要——不管你是10个人还是2万人。这是一个美妙的，神奇的转变，一旦我们通过了它。接下来的十年，我们将面临巨大的挑战。
重点:这意味着管理层的心态需要迅速转变?
德雷顿:正确的。这是农业革命以来，人的管理上最深刻的变化。换句话说:在商业领域，我们已经经历了几个世纪非常缓慢的变化，逐步升级为温和的变化。现在变化加速的速度是对数级的。所以曾经非常平坦的曲线会变得非常非常陡峭，越来越快。处理一个10%的斜率是一回事，处理一个80%仍在上升的斜率是完全不同的一回事。即使这种解释也低估了变化的本质，因为它不仅仅发生在商业领域，不仅仅发生在公民部门，而是整个社会，当然，这将使影响成倍增加。为什么我认为未来十年将是最关键的时期?因为到目前为止，这种变化一直在以一种没有影响大多数人的方式发生。现在人们需要了解在他们的战略环境中发生了什么这是一个经典的意识提示过程。
重点:你怎么知道我们现在已经到了一个临界点?
德雷顿:在过去的几个月里，我们在Ashoka一直在研究意识引爆的过程。当你看看印度的甘地运动，美国的民权运动，以及国际层面的妇女运动……它们都遵循了一个非常相似且非常可以理解的模式。现在我认为，从“少数玩家”到“人人都是改变者”的转变，我们正处于这个过程的低洼地带，这个过程有一个内置的自我增殖的多阶段动态。通常情况下，一个或两个组织需要很长时间才能进行更改。当你想到像印度国民大会或美国的NAACP这样的组织时，他们中的大多数都需要很长时间才能建立起来。慢慢地，你开始得到一个小的集群，在那里你有一个临界质量——在那里变化实际上正在发生。然后你开始到达我们现在所处的位置。每个人都是改变者。你会发现一些管理专业机构的人，组织会议的人，编辑杂志的人，会说“哦，这很重要。我们的会员或读者可能会对此感兴趣。” So they stage a panel session at their annual meeting; they publish an article, and of course these activities make the change more credible. They help people articulate what they are experiencing, which leads to more articles and meetings, and you begin to get a positive dynamic. The next thing that starts happening is that the process of change becomes clearer to a lot of people who are affected by change but didn’t understand it. As it becomes clearer they begin to change their behavior and that, of course, accelerates the actual change process.
重点:然后转折点就来了……
德雷顿:接下来是第三阶段的意识提示，这时每个人都开始意识到:“嘿，女人希望被区别对待!以及“我们女性现在应该如何表现?””or “How do I treat my wife now she’s starting to act differently?” For the next ten to fifteen years, you can’t pick up a newspaper without having some story on this topic. Why? Because the whole population is trying to figure out how on earth they are going to deal with this change.
重点:建立网络是Ashoka的核心优势之一。它是掌握改变的关键吗?
德雷顿:如果你能让世界上最优秀的企业家为一个共同的目标或问题而工作——让他们一起思考，然后一起行动——你就有了一个超越个人社会或商业企业家总和的东西。这对社会企业家来说要容易得多，因为他们不是单独地试图占领市场。这使得开放架构协作更加容易。如果你能召集500名阿育王协会的领导人员一起思考和工作，思考什么对儿童和年轻人、对充分的经济公民或环境真正重要，你就会有一些以前从未发生过的事情，更不用说在全球层面了。个人研究员，如你所知，是非常强大的。他们中超过一半的人在头五年内改变了国家政策，90%的人在五年内让独立机构复制了他们的想法。所以想象一下，500个人的力量和这样的想法合作，在他们的领域改变世界。他们每个人都有一个强有力的、经过验证的、但不完整的想法，但当一个人把他们聚集在一起时，整个团队可以看到这些最关键的原则，并继续制定一个联合营销计划和合作。
“社会企业家精神具有很强的传染性，因为人们深切地、集中地希望用行动表达爱和尊重。”
重点:你在商业领域宣传社会变革。这种想法如何能在一个通常代表着截然不同价值观的企业界胜出呢?
德雷顿:成为一个向善的改变者是非常具有传染性的，因为人们内心深处和中心地想要在行动中表达爱和尊重。他们想成为一个参与者，一个贡献者。此外，那些不掌握潜在社交技能的人，那些不允许自己成为改变者的人，会被边缘化，这是他们能拥有的最糟糕的经历。所以从少数玩家的旧世界到人人都是改变者的转变是广义上的解放运动。我们正在解放人们，让他们能够以大的方式在行动中表达爱和尊重。今天对社交技能的要求比20年前对成功人士的要求要高得多，十年后还会更高。因此，每一位管理者都必须弄清楚如何帮助所有与他们一起工作的人——客户、供应商、顾客、员工、同事——掌握并磨练这些技能。这必须是定义一个好的管理者和一个好的组织的核心。
重点:这背后有一个清晰的逻辑。在我们的日常实践中，我们看到同样的过程是自下而上的:年轻的毕业生对他们要加入的组织非常挑剔。
德雷顿:让我举一个现实生活中的例子，但不提及公司名称。最近几个月，我一直在与几家酒店和旅游公司洽谈。其中一家公司是家族经营的。他们有将近10万名员工。他们采用了亨利·福特的模式，所以他们训练人们“你把床这样掖起来”——这就是他们管理这些人的方法。他们做所有的思考。我认为这是一个没有希望的模式。一旦有竞争对手搞清楚如何经营“人人都是变革者”连锁酒店，这家公司就会像恐龙一样消亡。相比之下，想象一下人人都是变革者的酒店公司会是什么样子。向公司所有人传达的信息是:“看，外面的所有人都是旅行者。 What needs do they have that we could serve?” This is a very different definition of the role of chambermaid or receptionist.
重点:那么，所有这些对组织领导力意味着什么呢?你是如何在组织内部促进变革的?
德雷顿:这其实是每个企业都应该做的事情:弄清楚客户需要什么。但不要把这件事留给公司里的几个聪明人去做。你需要对公司里的每个人说:“你是一个变革者。你可以弄清楚客户需要什么。如果你也知道如何让它工作，你是一个英雄。你会做得很好的。你将成为公司其他人的榜样。”每个人，包括门卫，都是有权的。我们应该在教育组织、人权组织、连锁酒店和电子公司做同样的事情——这是向“人人都是改变者”世界的过渡。
比尔·德雷顿的采访是在纽约进行的约翰·格鲁巴而且伊莱恩紫杉这两本书都来自伦敦亿康先达(Egon Zehnder)。
比尔。德雷顿
比尔·德雷顿1943年出生于纽约。他父亲是探险家，母亲是大提琴手。1965年，他在哈佛大学获得学士学位，之后进入牛津大学学习经济学，并在1967年获得硕士学位。随后，他进入耶鲁大学法学院学习，并于1970年获得法学博士学位。
德雷顿在麦肯锡开始了他的职业生涯，担任顾问。后来，他在美国环境保护署(EPA)担任助理署长。1980年，他创立了Ashoka，这是一个面向国际的公民组织，用市场的手段解决这个世界的困境。德雷顿在定义社会企业家精神方面发挥了重要作用:企业家变革的成功不是用利润来衡量的，而是用社会转型来衡量的，其商业模式旨在被其他社会企业复制，以加速变革的步伐。
Ashoka成立于1980年，是一家支持世界变革的风险投资公司，当时它的全球运营预算为5万美元。去年，这一数字上升到4000万美元左右。如今，Ashoka活跃在70多个国家，支持2000多名研究员的工作——从创业阶段开始就帮助社会企业家。阿育王群体还包括那些现已被彻底证明是社会企业家的人，如诺贝尔奖得主、格莱珉银行创始人穆罕默德·尤努斯(Muhammad Yunus)。
图片来源:jÜrgen frank
